Upprop kring lagstiftning och remisser
Moderator: Hedersmedlemmar
- PatrikMalmo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 2479
- Blev medlem: 19 nov 2007, 08:34
- Ort: Malmö
Upprop kring lagstiftning och remisser
Är ingen förening än, men det passade bäst här.
-----------
Vår hobby är på gång att förändras, med lagstiftningen som verktyg. Intryck kommer från andra länder, t ex England (där i princip alla fiskmediciner är förbjudna) och Tyskland (som kraftigt begränsat storleken på akvarium till fisk). Håller vi akvarister koll och tycker till om vad som är på gång i Sverige? Ja, några gör det, och det med den äran. Vi behöver dock vara fler!! Frågorna är viktiga och det är lätt hänt att vi blir överkörda - och sedan sitter vi kanske med en märklig lagstiftning som är svår att göra något åt.
Ett brainstormmöte för hur vi akvarister kan agera kommer att ske i Varberg, den 4-5 september.
På dagordningen:
En kortfattad inledning om vad som har hänt och vad som är på gång vad gäller lagar etc.
Diskussion kring:
Hur organiserar vi oss?
Vilka myndigheter ska vi hålla kontakt med - och hur?
Nästa steg?
Det finns redan flera goda tips och erfarenheter från personer som är/har varit engagerade i dessa frågor. Det ska vi givetvis ta vara på!! Kan du inte komma personligen men sitter inne på något så skicka gärna ett mail. Uppmuntran och goda tillrop tas också emot med varm hand!!
Anmälan sker till patrik.rosen@bolina.hsb.se
Välkomna!!
/Patrik Rosén, Malmö
Plats meddelas vid anmälan. Boende kan ordnas. Alla betalar för sig. Samåkning arrangeras av deltagarna själva.
-----------
Vår hobby är på gång att förändras, med lagstiftningen som verktyg. Intryck kommer från andra länder, t ex England (där i princip alla fiskmediciner är förbjudna) och Tyskland (som kraftigt begränsat storleken på akvarium till fisk). Håller vi akvarister koll och tycker till om vad som är på gång i Sverige? Ja, några gör det, och det med den äran. Vi behöver dock vara fler!! Frågorna är viktiga och det är lätt hänt att vi blir överkörda - och sedan sitter vi kanske med en märklig lagstiftning som är svår att göra något åt.
Ett brainstormmöte för hur vi akvarister kan agera kommer att ske i Varberg, den 4-5 september.
På dagordningen:
En kortfattad inledning om vad som har hänt och vad som är på gång vad gäller lagar etc.
Diskussion kring:
Hur organiserar vi oss?
Vilka myndigheter ska vi hålla kontakt med - och hur?
Nästa steg?
Det finns redan flera goda tips och erfarenheter från personer som är/har varit engagerade i dessa frågor. Det ska vi givetvis ta vara på!! Kan du inte komma personligen men sitter inne på något så skicka gärna ett mail. Uppmuntran och goda tillrop tas också emot med varm hand!!
Anmälan sker till patrik.rosen@bolina.hsb.se
Välkomna!!
/Patrik Rosén, Malmö
Plats meddelas vid anmälan. Boende kan ordnas. Alla betalar för sig. Samåkning arrangeras av deltagarna själva.
- PatrikMalmo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 2479
- Blev medlem: 19 nov 2007, 08:34
- Ort: Malmö
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
Varför skall man starta en förening som bara hanterar dessa frågor? SARF borde väl vara "speaking partner" med myndigheterna?
Personligen välkomnar jag lagstiftningen då många akvarister, nya som gamla, länge nog levt med den naiva inställningen att man inte påverkar miljö etc.
Lagstiftningen idag tillåter tex att man har cancerframkallande medel i mediciner, är det bra?
Jag bjuder gärna upp till diskussion på forumet om detta, men jag skulle då vilja veta vilka lagar som skall introduceras.
"Det är lättare att leva naiv än medveten" ;)
Personligen välkomnar jag lagstiftningen då många akvarister, nya som gamla, länge nog levt med den naiva inställningen att man inte påverkar miljö etc.
Lagstiftningen idag tillåter tex att man har cancerframkallande medel i mediciner, är det bra?
Jag bjuder gärna upp till diskussion på forumet om detta, men jag skulle då vilja veta vilka lagar som skall introduceras.
"Det är lättare att leva naiv än medveten" ;)
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Håller med om att SARF borde vara mer aktiv, men nu är dom ju inte det. Den enda (akvarieorganisation) som svarade på myndigheternas senaste remissrunda var NCS - tänk om alla akvarieorganisationer hade svarat, vilken tyngd det hade blivit på svaren då.Roolo skrev:Varför skall man starta en förening som bara hanterar dessa frågor? SARF borde väl vara "speaking partner" med myndigheterna?
Personligen välkomnar jag lagstiftningen då många akvarister, nya som gamla, länge nog levt med den naiva inställningen att man inte påverkar miljö etc.
Lagstiftningen idag tillåter tex att man har cancerframkallande medel i mediciner, är det bra?
Jag bjuder gärna upp till diskussion på forumet om detta, men jag skulle då vilja veta vilka lagar som skall introduceras.
"Det är lättare att leva naiv än medveten" ;)
En Djurskyddslagstiftning måste finnas men den som finns idag är tyvärr inte till nytta för akvariefiskarna utan innehåller snarare en mängd med floskler som låter bra på papperet. Skulle nog vilja påstå att det idag inte finns ett enda akvarium i Sverige som är lagligt utifrån den skrivningen som står i lagen idag. Jag själv har t.ex. ett "naturakvarium" på 3.000 liter med småfisk (max. 10 cm) och inte ens det uppfyller lagens bokstav på alla punkter.
Så ja - jag tror att det är viktigt att akvarister, akvarieorganisationer etc. jobbar för att ta fram en lagstiftning som går ut på att fiskarna skall få en så bra miljö som möjligt.
Vad som diskuteras idag är säkert en 10-15 olika lagar som kan komma att påverka vår hobby i framtiden. En del av dom är helt Ok, men många av dom vore ett dråpslag för hobbyn om de infördes. Det är bl.a. detta som vi kommer att diskutera i Varberg - jag hoppas att så många som möjligt kommer.
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Det där är en "färskvara" och jag har lovat Patrik att till mötet i Varberg göra en "Upp to Date"-genomgång.
Idag är det dock inte EN lag som kan stoppa hela hobbyn (även om också sådana även diskuteras) utan det är snarare en massa smålagar/regler som är på gång (närmast i tur - restriktionerna för många arter (t.ex. barber och gurami) pga Epizootic Ulcerative Syndrome (EUS) som träder i kraft den 31/12 i år) och som steg för steg inskränker hobbyn. Sedan om man tar det senaste CITES-mötet i Oatar som utgångspunkt säger ju rapporterna därifrån att det idag mer och mer börjar fattas beslut utifrån politiska ställningstaganden istället för utifrån vetenskapliga utgångspunkter och då är ju akvariehobbyn ganska tacksam att ge sig på. Ekonomiskt ganska svag och med svag lobbyverksamhet. Så genom att slå ner på akvariehobbyn så visar sig poliikerna kraftfulla och visar att de gör något (även om de i själva verket inte gör det) utan att det kostar något.
Till exempel var det ju rätt nyligen uppe i den amerikanska kongressen en diskussion om att förbjuda de flesta husdjur (undantaget katt och hund) och den enda fiskart som skulle tillåtas var guldfisk. Nu blev det denna gång nedröstat där - främst pga att branschen där kunde visa på hur många som jobbade med husdjur. Detta är ju ett bra argument i låglönetider.
Idag är det dock inte EN lag som kan stoppa hela hobbyn (även om också sådana även diskuteras) utan det är snarare en massa smålagar/regler som är på gång (närmast i tur - restriktionerna för många arter (t.ex. barber och gurami) pga Epizootic Ulcerative Syndrome (EUS) som träder i kraft den 31/12 i år) och som steg för steg inskränker hobbyn. Sedan om man tar det senaste CITES-mötet i Oatar som utgångspunkt säger ju rapporterna därifrån att det idag mer och mer börjar fattas beslut utifrån politiska ställningstaganden istället för utifrån vetenskapliga utgångspunkter och då är ju akvariehobbyn ganska tacksam att ge sig på. Ekonomiskt ganska svag och med svag lobbyverksamhet. Så genom att slå ner på akvariehobbyn så visar sig poliikerna kraftfulla och visar att de gör något (även om de i själva verket inte gör det) utan att det kostar något.
Till exempel var det ju rätt nyligen uppe i den amerikanska kongressen en diskussion om att förbjuda de flesta husdjur (undantaget katt och hund) och den enda fiskart som skulle tillåtas var guldfisk. Nu blev det denna gång nedröstat där - främst pga att branschen där kunde visa på hur många som jobbade med husdjur. Detta är ju ett bra argument i låglönetider.
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
Men restriktioner som medför att sjukdomar som tex Epizootic Ulcerative Syndrome inte sprids, är väl knappast något ont?
Jag anser att det är viktigt att vi som utövar akvaristik, även tar ansvar dess konsekvenser, vilket vi kanske inte gör om vi försöker motverka lagar som är till för att skydda djur och natur.
Jag förstår att det är svårt att vara opartisk i frågor som slår mot den hobby vi värnar om, men vi måste se till det större perspektivet om det skall vara hållbart i framtiden!
Kuriosa:
Jag anser att det är viktigt att vi som utövar akvaristik, även tar ansvar dess konsekvenser, vilket vi kanske inte gör om vi försöker motverka lagar som är till för att skydda djur och natur.
Jag förstår att det är svårt att vara opartisk i frågor som slår mot den hobby vi värnar om, men vi måste se till det större perspektivet om det skall vara hållbart i framtiden!
Kuriosa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Epizootic skrev:On September 14, 2007, epizootic ulcerative syndrome (EUS), a mysterious disease killed hundreds of sore-covered fish in River Zambezi. The Agriculture Minister of Zambia, Ben Kapita, asked experts to investigate the outbreak to probe the cause to find out if the disease can be transmitted to humans.[1]
- Dawn
- Liten planta
- Inlägg: 73
- Blev medlem: 11 apr 2010, 16:49
- Ort: Uddevalla
Fish known to be susceptible to epizootic ulcerative syndrome:Kjell Fohrman skrev: Idag är det dock inte EN lag som kan stoppa hela hobbyn (även om också sådana även diskuteras) utan det är snarare en massa smålagar/regler som är på gång (närmast i tur - restriktionerna för många arter (t.ex. barber och gurami) pga Epizootic Ulcerative Syndrome (EUS) som träder i kraft den 31/12 i år) n att det kostar något.
archerfishes* (Toxotidae)
Atlantic menhaden* (Brevoortia tyrannus)
ayu* (Plecoglossus altivelis)
bagrid catfishes* (Bagridae)
barramundi* (Lates calcarifer)
bony bream/herring* (Nematalosa erebi)
carp* (Cyprinus carpio)
chanda perch* (Ambassis agassizii)
cichlids* (Cichlidae)
climbing perch* (Anabas testudineus)
cyprinids* (Cyprinidae)
flathead goby* (Glossogobius giurus)
giant glassfish* (Parambassis gulliveri)
giant gudgeon* (Oxyeleotris sp.)
grey mullet* (Mugil cephalus)
long tom* (Strongylura krefftii)
mouth almighty* (Glossamia aprion)
mrigal* (Cirrhinus cirrhinus)
mullets* (Mugilidae)
pool barb* (Puntius sophore)
rhinofishes* (Labeo spp.)
rockcod* (Epinephelus tauvina)
shortfin eel* (Anguilla australis)
silver perch* (Bidyanus bidyanus)
silver trevally* (Pseudocaranx dentex)
snakeskin gourami* (Trichogaster pectoralis)
striped grunter* (Amniataba percoides)
striped snakehead* (Channa striatus)
torpedo-shaped catfishes* (Clarius spp.)
triangular shield catfish* (Arius leptaspis)
tropical two-winged flying fish* (Exocoetus volitans)
wels catfish (sheatfish)* (Silurus glanis)
whiting* (Sillago ciliata)
yellowfin bream* (Acanthopagrus australis)
dusky flathead (Platycephalus fuscus)
Froggatt’s catfish (Cinetodus froggatti)
nurseryfish (Kurtus gulliveri)
scat (Scatophagus argus)
< º))))>< I have MTS
MTS :
abbreviation for Multiple Tank Syndrome.
MTS :
abbreviation for Multiple Tank Syndrome.
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Nej vi måste ta vårt ansvar, men restriktioner skall vara baserade på vetenskapliga fakta och om det är så som du skriver (dvs att våra akvariefiskar sprider sjukdomar) så borde vi ju inte bara acceptera fakta utan t.o.m. arbeta för att genomföra förbud mot att dessa fiskar införs. Dock så finns det inga vetenskapliga fakta som bevisar att EUS skulle spridas pga fiskar i akvarium.Roolo skrev:Men restriktioner som medför att sjukdomar som tex Epizootic Ulcerative Syndrome inte sprids, är väl knappast något ont?
Jag anser att det är viktigt att vi som utövar akvaristik, även tar ansvar dess konsekvenser, vilket vi kanske inte gör om vi försöker motverka lagar som är till för att skydda djur och natur.
Jag förstår att det är svårt att vara opartisk i frågor som slår mot den hobby vi värnar om, men vi måste se till det större perspektivet om det skall vara hållbart i framtiden!
Det är lite som när förbudet för import på burfåglar infördes utifrån argumentet att de kunde sprida fågelinfluensan. Det finns inte ett enda konstaterat fall inom EU där denna sjukdom har spridits från burfåglar men ändå infördes ett förbud mot import.
Ett bra exempel på myndighetspopulism. Sjukdomen sprids däremot genom att fåglar kommer flygande in, men detta är ju svårt (omöjligt) att sätta stopp för, därför förbjuder vi burfåglarna. Inte för att det gör någon som helst nytta, men det visar att politikerna reagerar "kraftfullt" för att få stopp på fågelinfluensan.
I detta fall så spelade det inte så stor roll eftersom nästan alla burfåglar sedan tidigare odlades inom EU. Ett liknande förbud inom akvaristiken skulle dock vara mycket illa.
Så handlar inte om att vara emot bra lagar, tvärtom det handlar om att arbeta för att de lagar som finns är bra för såväl djur och miljö, men att de skall vara baserade på fakta.
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
Absolut, men är det inte bättre att stoppa importen tills man vetenskapligen vet att den inte sprids från akvarier till människor?Kjell Fohrman skrev: Nej vi måste ta vårt ansvar, men restriktioner skall vara baserade på vetenskapliga fakta och om det är så som du skriver (dvs att våra akvariefiskar sprider sjukdomar) så borde vi ju inte bara acceptera fakta utan t.o.m. arbeta för att genomföra förbud mot att dessa fiskar införs. Dock så finns det inga vetenskapliga fakta som bevisar att EUS skulle spridas pga fiskar i akvarium.
Känns betydligt sundare att vidta åtgärder först för att senare lätta på dessa, än att inte vidta någon åtgärd och sen stå inför faktum att åtgärder borde tagits, eller?
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Precis det sa en hög ansvarig myndighetsperson till mig också - förbjud all import av akvariefisk, dammfisk, räkor, koraller etc. tills det har bevisats att de är ofarliga för oss.Roolo skrev:Absolut, men är det inte bättre att stoppa importen tills man vetenskapligen vet att den inte sprids från akvarier till människor?Kjell Fohrman skrev: Nej vi måste ta vårt ansvar, men restriktioner skall vara baserade på vetenskapliga fakta och om det är så som du skriver (dvs att våra akvariefiskar sprider sjukdomar) så borde vi ju inte bara acceptera fakta utan t.o.m. arbeta för att genomföra förbud mot att dessa fiskar införs. Dock så finns det inga vetenskapliga fakta som bevisar att EUS skulle spridas pga fiskar i akvarium.
Känns betydligt sundare att vidta åtgärder först för att senare lätta på dessa, än att inte vidta någon åtgärd och sen stå inför faktum att åtgärder borde tagits, eller?
Ett litet praktiskt problem bara - hur skall vi (du tror väl inte att myndigheterna skulle leta fram dom bevisen) skall kunna bevisa att det är ofarligt för vår fauna om de inte ens får importeras.
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
Om det är så att vi som hobbyister är intresserade av att hålla exotiska arter i våra kar så borde det ju vara vi som är ansvariga att för att bevisa för myndigheterna att de har "fel". Problemet kommer då till ekonomi, om efterfrågan är stor borde det vara de med eknomiskt incitament i hobbyn att bevisa att ingen risk föreligger. Det bör ju inte vara skattepengar som går till det eller hur?
Kul diskussion btw
Kul diskussion btw
- hawkse
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3726
- Blev medlem: 26 dec 2009, 21:13
- Ort: Skövde
- Kontakt:
De pengarna lär knappast finnas att tillgå.Roolo skrev:Om det är så att vi som hobbyister är intresserade av att hålla exotiska arter i våra kar så borde det ju vara vi som är ansvariga att för att bevisa för myndigheterna att de har "fel". Problemet kommer då till ekonomi, om efterfrågan är stor borde det vara de med eknomiskt incitament i hobbyn att bevisa att ingen risk föreligger. Det bör ju inte vara skattepengar som går till det eller hur?
Kul diskussion btw
Negativ lagtolkning är väl snarare ett uttryck av lättja från lagstiftarens sida. Att vända på bevisbördan passar knappast i ett fritt samhälle som vårt.
I striden mot drogerna är t ex en sådan lag på gång men då är det för att täppa till för aktörer som nyttjar kryphål för att hela tiden ligga steget före.
Visar vi inom akvaristiken att vi är seriösa får vi förhoppningsvis även i fortsättningen uppleva viss frihet under ansvar.
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Hur skall man ens kunna bevisa att något är ofarligt om det "inte finns".Roolo skrev:Om det är så att vi som hobbyister är intresserade av att hålla exotiska arter i våra kar så borde det ju vara vi som är ansvariga att för att bevisa för myndigheterna att de har "fel". Problemet kommer då till ekonomi, om efterfrågan är stor borde det vara de med eknomiskt incitament i hobbyn att bevisa att ingen risk föreligger. Det bör ju inte vara skattepengar som går till det eller hur?
Kul diskussion btw
När väl en ny lag införs så är det oerhört svårt att få bort den - det finns ännu inte ett enda fall om att fågelinfluensa har spridits från burfåglar och denna lag har ändå nu funnits i flera år och finns kvar.
Förbudet mot att hålla kräftor i Sverige (förutom vanlig flodkräfta och signalkräfta) har funnits ännu längre och det finns inte ett enda bevis mot att någon kräfta (förutom då signalkräftan som faktiskt är laglig...) har spritt några sjukdomar till den svenska faunan.
Så införs en lag så lär den bli kvar - möjligen om någon kan investera miljarder i lobbyverksamhet för att riva upp ett fattat beslut finns det en chans att riva upp den.
Jag är absolut inte emot att restriktioner införs när det behövs - tvärt om vore det bara bra, men de beslut som fattas idag baseras mer på populism än på vetenskapliga fakta.
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
Om det har med populism att göra tänker jag inte värdera.
Däremot håller jag med om att vetenskapen bör ligga till grund för beslutet.
Dock är min åsikt att det räcker med en vetenskaplig fingervisning för att man skall kunna införa restriktioner som förhindrar en eventuell "katastrof"
Jag är fortfarande nyfiken på vad det är för lagar som skall förändras och läggas till.
Har du en uppfattning om vilka de är?
Däremot håller jag med om att vetenskapen bör ligga till grund för beslutet.
Dock är min åsikt att det räcker med en vetenskaplig fingervisning för att man skall kunna införa restriktioner som förhindrar en eventuell "katastrof"
Jag är fortfarande nyfiken på vad det är för lagar som skall förändras och läggas till.
Har du en uppfattning om vilka de är?
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
På ett ungefär - men jag är dåligt uppdaterad och det händer nytt hela tiden - så jag tänker lägga ett par veckor innan varbergsmötet på att läsa in mig för att det skall vara någorlunda uppdaterat just då.Roolo skrev:Jag är fortfarande nyfiken på vad det är för lagar som skall förändras och läggas till.
Har du en uppfattning om vilka de är?
Sedan - när väl de olika lagförslagen har fått lite substans (dvs de finns på pränt någonstans inom EU) så brukar jag lägga upp lite info på Zoopet.
Den senaste remissrundan från svenska myndigheter var NCS vad jag vet den enda akvarieorganisation/förening i Sverige som iddes svara på - info om den finns i forumet på ciklid.org
- brams
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 1339
- Blev medlem: 23 aug 2006, 12:53
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
I det stora hela så handlar det väl om att samla de som förhoppningsvis har lite koll för att försöka styra så lagarna blir vettiga.
Jag håller med om att lagar är bra men det är ju viktigt att de inte är helt åt fanders som en del är idag.
Om ingen är med och styr upp så kan de ju klubba fritt.
Nej, jag tycker att det är ett grymt bra initiativ av Patrik och tänker försöka att dyka upp där själv.
Det är också bra att Kjell är medverkande då han är en av de få som är engagerade i Sverige i dessa frågor.
Jag håller med om att lagar är bra men det är ju viktigt att de inte är helt åt fanders som en del är idag.
Om ingen är med och styr upp så kan de ju klubba fritt.
Nej, jag tycker att det är ett grymt bra initiativ av Patrik och tänker försöka att dyka upp där själv.
Det är också bra att Kjell är medverkande då han är en av de få som är engagerade i Sverige i dessa frågor.
- PatrikMalmo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 2479
- Blev medlem: 19 nov 2007, 08:34
- Ort: Malmö
Jag vet inte om jag ser det rätt, men grejen är att vi är rätt många som gärna ville fortsätta med vår hobby på olika sätt. Det är klart att den enklaste utvägen är att förbjuda allt som eventuellt kan vara farligt, men ville vi gärna ha det så? *nyfiken* Det är poppis att förbjuda saker idag, men är det verkligen nödvändigt med alla förbud och är det något vettigt som går att kontrollera?
Vad jag vill åt är att ett gäng fler akvarister än idag håller koll på lagstiftningen. Det finns några som gör det idag (med den äran), jag instämmer i NCS, men jag vågar verkligen också påstå att utan Kjell så hade vi haft en lagstiftning rent uppåt väggarna idag, inom akvaristiken. Det behövs fler krafter som kollar på det, så enkelt ser jag det.
Vad som är skadligt, vad som inte är bra, vad som ska motverkas är självklart viktiga frågor, man måste städa framför egen dörr. MEN. Har vi inte ett bra gäng som håller koll, så är vi helt styrda av myndigheterna och deras insikter/kompetens. Bra grej? Bättre om vi akvarister själva får kolla på förslagen och säga att det här är vettigt, det här är vettigt MED detta tillägg, detta är rent fel, på grund av... xxx. Ska vi sitta passiva och vänta in saker, eller?
Välkomna, och väl mött i Varberg!!
Hilsen,
/P
Vad jag vill åt är att ett gäng fler akvarister än idag håller koll på lagstiftningen. Det finns några som gör det idag (med den äran), jag instämmer i NCS, men jag vågar verkligen också påstå att utan Kjell så hade vi haft en lagstiftning rent uppåt väggarna idag, inom akvaristiken. Det behövs fler krafter som kollar på det, så enkelt ser jag det.
Vad som är skadligt, vad som inte är bra, vad som ska motverkas är självklart viktiga frågor, man måste städa framför egen dörr. MEN. Har vi inte ett bra gäng som håller koll, så är vi helt styrda av myndigheterna och deras insikter/kompetens. Bra grej? Bättre om vi akvarister själva får kolla på förslagen och säga att det här är vettigt, det här är vettigt MED detta tillägg, detta är rent fel, på grund av... xxx. Ska vi sitta passiva och vänta in saker, eller?
Välkomna, och väl mött i Varberg!!
Hilsen,
/P
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Ja det är ju lite pinsamt att det nästan bara är jag som har brytt mig om dessa frågor under ett antal med år. Ja lite pinsamt för jag är ju faktiskt en gammal (snart 60) gubbe som har diabetes, atros, höftled som är slut och har haft 2 hjärnblödningar och jag kommer heller knappast personligen att drabbas av de förbud som är på gång och jag har ändå jobbat mer med dessa frågor än vad övriga akvariesverige har gjort ihop.PatrikMalmo skrev:Vad jag vill åt är att ett gäng fler akvarister än idag håller koll på lagstiftningen. Det finns några som gör det idag (med den äran), jag instämmer i NCS, men jag vågar verkligen också påstå att utan Kjell så hade vi haft en lagstiftning rent uppåt väggarna idag, inom akvaristiken. Det behövs fler krafter som kollar på det, så enkelt ser jag det.
Välkomna, och väl mött i Varberg!!
Hilsen,
/P
Nu tycker jag att det är på tiden att ni som verkligen kommer att drabbas av framtidens restriktioner också drar ert strå till stacken och agerar.
Jag tycker därför att Patriks initiativ är alldeles utmärkt och jag hoppas verkligen att så många som möjligt sluter upp på mötet.
-
- Fullvuxen planta
- Inlägg: 122
- Blev medlem: 09 dec 2006, 20:21
Kjell Fohrman skrev:Ja det är ju lite pinsamt att det nästan bara är jag som har brytt mig om dessa frågor under ett antal med år. Ja lite pinsamt för jag är ju faktiskt en gammal (snart 60) gubbe som har diabetes, atros, höftled som är slut och har haft 2 hjärnblödningar och jag kommer heller knappast personligen att drabbas av de förbud som är på gång och jag har ändå jobbat mer med dessa frågor än vad övriga akvariesverige har gjort ihop.PatrikMalmo skrev:Vad jag vill åt är att ett gäng fler akvarister än idag håller koll på lagstiftningen. Det finns några som gör det idag (med den äran), jag instämmer i NCS, men jag vågar verkligen också påstå att utan Kjell så hade vi haft en lagstiftning rent uppåt väggarna idag, inom akvaristiken. Det behövs fler krafter som kollar på det, så enkelt ser jag det.
Välkomna, och väl mött i Varberg!!
Hilsen,
/P
Nu tycker jag att det är på tiden att ni som är lite (eller mycket) yngre och verkligen kommer att drabbas av framtidens restriktioner också drar ert strå till stacken och agerar.
Jag tycker därför att Patriks initiativ är alldeles utmärkt och jag hoppas verkligen att så många som möjligt sluter upp på mötet.
- Roolo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 3211
- Blev medlem: 29 feb 2008, 13:33
- Ort: Alingsås
- PatrikMalmo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 2479
- Blev medlem: 19 nov 2007, 08:34
- Ort: Malmö
Ska försöka göra vad jag kan, men first things first. Kjell är betydligt bättre insatt i det än jag, och jag har märkt att det är lite pyssel bara att dra ihop en träff. Vi kör Varberg först och ser vart det landar, men jag är rätt säker på att det behövs någon slags "marknadsföring" framöver av dessa frågor, just för att engagera fler. Kjell har i lång tid gjort sitt bästa även där, men "sent ska syndarna vakna". Jag hoppas på bra uppslutning i Varberg och att vi då kan sätta lite ramar för framtiden.
Jag är iof både organisationsmänniska och gammal byråkrat, men jag har inte koll på vad jag engagerar mig i nu. Jag vet en del vägar som brukar krascha (t ex att man är för få och blir utbrända), så de ska jag försöka undvika. I övrigt får det vara öppet vart det landar, jag tror bara något måste göras på lite bredare front här. Ungefär så. Vad just jag eller andra kan/ska/bör bidra med får ge sig. Jag hoppas vi kan få ihop något där allt verkligen inte hänger på en enda eldsjäl, ansvaret måste spridas om det ska bli hållbart under en längre tid.
Och det är rätt, Kjell, pinsamt är ordet. Vi försöker räta upp det!!
Hilsen,
/P
Jag är iof både organisationsmänniska och gammal byråkrat, men jag har inte koll på vad jag engagerar mig i nu. Jag vet en del vägar som brukar krascha (t ex att man är för få och blir utbrända), så de ska jag försöka undvika. I övrigt får det vara öppet vart det landar, jag tror bara något måste göras på lite bredare front här. Ungefär så. Vad just jag eller andra kan/ska/bör bidra med får ge sig. Jag hoppas vi kan få ihop något där allt verkligen inte hänger på en enda eldsjäl, ansvaret måste spridas om det ska bli hållbart under en längre tid.
Och det är rätt, Kjell, pinsamt är ordet. Vi försöker räta upp det!!
Hilsen,
/P
- PatrikMalmo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 2479
- Blev medlem: 19 nov 2007, 08:34
- Ort: Malmö
- PatrikMalmo
- Hedersmedlem & Donator
- Inlägg: 2479
- Blev medlem: 19 nov 2007, 08:34
- Ort: Malmö
Liten uppdatering:
I skrivande stund kommer ett tiotal personer att dyka upp på plats i Varberg. Jag ska sätta exakt tid och plats snarast. Jag är själv inte medlem i någon av följande forum: ciklider.se, zoonen.se och zookoll.se. Om någon vänlig själ vill lägga in uppropet på dessa forum, samt meddela här att det är gjort, skulle det uppskattas mycket!!
Bästa hälsningar,
/Patrik
I skrivande stund kommer ett tiotal personer att dyka upp på plats i Varberg. Jag ska sätta exakt tid och plats snarast. Jag är själv inte medlem i någon av följande forum: ciklider.se, zoonen.se och zookoll.se. Om någon vänlig själ vill lägga in uppropet på dessa forum, samt meddela här att det är gjort, skulle det uppskattas mycket!!
Bästa hälsningar,
/Patrik
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 24 och 0 gäster